Zoomer Meets Boomer - Reverse Mentoring mit Oskar und Michael Trautmann

Warum schreibt man mit 30 ein Buch über Führung, und das auch noch zusammen mit dem eigenen Vater, der 61 ist? In drei Wochen erscheint unser gemeinsames Buch "Wir müssen über Führung reden", und wir wollten vorher noch einmal in Ruhe darüber sprechen, warum wir uns auf dieses Projekt eingelassen haben und was in den vergangenen Monaten mit uns beiden passiert ist.

Für Oskar lag ein Grund auf der Hand. Bei kaum einem Thema hat er in den letzten Jahren so viel von Michael gelernt wie bei Führung. Gleichzeitig arbeitet er heute in einer Welt, die sich durch KI in einem Tempo verändert, das auch für Michael neu ist. Michael erinnert sich an einen Tag im Auto, kurz nachdem ChatGPT veröffentlicht wurde. Oskar saß neben ihm und hat mit KI gefühlt „100 Jobs in sechs Stunden“ erledigt. Für Michael war das ein besonderer Moment. „Da merkte ich: Jetzt ist mein Sohn in einem Alter, in dem ich richtig viel von ihm lernen kann.“

Aus diesem Moment ist die Idee zu unserem Buch entstanden. Auf der einen Seite stehen 30 Jahre mehr Führungserfahrung, auf der anderen ein anderer Blick auf KI, Technologie und die Arbeitswelt. Und dazwischen zwei Menschen, die ihre eigene Perspektive immer wieder infrage stellen wollen.
In dieser Folge sprechen wir darüber, warum gute Führung für Michael immer mehr mit Fragen und Zuhören zu tun hat und warum Oskar sich „Mehr zuhören“ auf die erste Seite seines Journals geschrieben hat. Wir reden darüber, was analoges Arbeiten und Journaling in einer Arbeitswelt bedeuten, die so stark von KI geprägt ist, wie Konflikte beim Schreiben unsere Zusammenarbeit verändert haben und warum Michael die Projektleitung für das Buch an Oskar abgegeben hat. Und natürlich auch darüber, warum man mit 61 noch genauso wachsen kann wie mit 30.

Das gemeinsame Schreiben hat auch etwas mit unserer Beziehung gemacht. Michael hat erlebt, wie Oskar heute Projekte führt, und Oskar konnte viele Erfahrungen seines Vaters noch einmal neu einordnen. Aus Vater und Sohn wurden in diesen Monaten immer mehr auch zwei Kollegen auf Augenhöhe.

Was wir aus diesem Gespräch mitnehmen? Wir glauben, dass Generationen besonders viel voneinander lernen können, wenn beide bereit sind, mal Schüler und mal Lehrer zu sein. Gute Führung beginnt für uns oft mit einer guten Frage und der Bereitschaft, die Antwort auch wirklich hören zu wollen. Erfahrung bleibt wertvoll, und neue Perspektiven machen sie noch wertvoller. Wachstum hat außerdem kein Verfallsdatum. Michael sagt über sich selbst, dass er in den vergangenen zehn Jahren mehr gewachsen ist als je zuvor. Und die gemeinsame Arbeit an etwas Großem kann auch eine persönliche Beziehung verändern.

Unser Buch Wir müssen über Führung reden erscheint am 22. Oktober 2026 im GABAL Verlag. Du kannst es schon jetzt bei der Buchhandlung deines Vertrauens, direkt beim Verlag oder überall dort vorbestellen, wo es Bücher gibt.

Und jetzt sind wir neugierig. Was hast du von einer anderen Generation gelernt? Und mit wem würdest du gerne einmal ein gemeinsames Projekt starten? Schreib uns in die Kommentare, schick uns deine Gedanken und gerne auch Ideen für kommende Folgen. Und wenn dir Zoomer meets Boomer gefällt, freuen wir uns sehr über eine Bewertung mit fünf Sternen.

Oskar stellt gerade ein neues Team zusammen. Michael hat in seinem Berufsleben wahrscheinlich mehr als 1.000 Bewerbungsgespräche geführt. Zwischen ihren ersten Hiring-Erfahrungen liegen mehr als 30 Jahre. Ein guter Anlass für die Frage: Wie findet man heute eigentlich die richtigen Menschen?

Michael erzählt von seinen ersten Einstellungen bei Bossard Consultants. Damals spielten Lebenslauf, Ausbildung und Zeugnisse eine größere Rolle als heute. Spannend fand er aber schon damals Brüche im Lebenslauf, Ehrenamt, Auslandserfahrung und Menschen, die etwas mitbrachten, was er selbst nicht konnte.
Und er erzählt von einem Prinzip, das er bis heute gut findet: Mehrere Menschen sprechen mit einem Kandidaten oder einer Kandidatin, über verschiedene Hierarchieebenen hinweg. Die Stimme des Junior Consultants zählte genauso viel wie die des Senior Partners.

Oskar steht heute vor einer anderen Herausforderung. Er sucht für sein Team Menschen für Aufgaben, von denen wir teilweise noch gar nicht wissen, wie sie in zwei Jahren aussehen werden. Sein Begriff dafür: Creative Generalists. Menschen, die sich schnell in neue Themen einarbeiten, Probleme selbstständig lösen, KI selbstverständlich nutzen, beim Kunden bestehen und Verantwortung übernehmen.

Wir sprechen darüber:

/ warum Oskar mit Case Studies arbeitet und was er dabei sehen möchte,
/ weshalb Michael Brüche im Lebenslauf schon immer interessant fand,
/ wie man Neugier, Eigenverantwortung und Integrität erkennt,
/ warum kritische Perspektiven ein Team besser machen,
/ was junge Menschen heute lernen sollten, wenn sich Berufsbilder durch KI verändern,
und warum die Frage, wie jemand mit Servicekräften umgeht, manchmal mehr über einen Menschen verrät als sein Lebenslauf.

Spannend wird es auch bei der Frage nach Ausbildung und Studium. Michael erinnert sich daran, dass jungen Menschen früher häufig geraten wurde, „etwas Vernünftiges“ zu machen. Oskar erlebt heute Studierende, die durch ein duales Studium und echte Praxiserfahrung teilweise deutlich weiter sind als Absolventinnen und Absolventen klassischer Hochschulen.

Unsere fünf Learnings aus der Folge
1. Stellt Menschen ein, die etwas mitbringen, was im bestehenden Team fehlt.
2. Lebensläufe erzählen nur einen Teil der Geschichte. Brüche können mindestens so interessant sein wie perfekte Stationen.
3. Gute Case Studies zeigen, wie jemand denkt, Fragen stellt, Feedback verarbeitet und Probleme löst.
4. Integrität, Neugier und Lernfähigkeit gewinnen an Bedeutung, wenn Wissen und Werkzeuge sich immer schneller verändern.
5. Junge (und alte) Menschen sollten ihre Stärken kennen, praktische Erfahrungen sammeln und herausfinden, welches Problem sie gerne lösen möchten.
Natürlich sprechen wir auch über unser Buch und eine Einladung:

Am 28. Oktober feiern wir beim beyond economy Festival im House of Communication in München unseren Buchlaunch.

Dafür dürfen wir zehn Tickets verlosen. Wenn ihr dabei sein möchtet, schreibt es einfach in die Kommentare unter unseren Post oder meldet euch direkt bei uns. Wenn es mehr als zehn Interessierte gibt, losen wir aus.
Wie stellt ihr heute ein?
Was ist euch wichtiger geworden und worauf schaut ihr inzwischen weniger?

Schreibt uns eure Erfahrungen und schickt uns gerne Themen oder Gäste, die wir bei Zoomer meets Boomer diskutieren sollten.

Und wenn euch die Folge gefällt, freuen wir uns über eine Fünf-Sterne-Bewertung. Sie hilft dabei, dass noch mehr Menschen unseren Podcast entdecken.

Unser Buch „Wir müssen über Führung reden“ erscheint am 22. Oktober 2026 im GABAL Verlag. Wenn ihr uns unterstützen wollt, könnt ihr es schon jetzt vorbestellen: beim Buchhändler eures Vertrauens, direkt beim GABAL Verlag, bei Thalia, Amazon oder überall dort, wo es Bücher gibt.

Was passiert, wenn ein Boomer, ein Millennial und ein Zoomer über die Zukunft der Arbeit sprechen?
In dieser Kollab-Folge von ZOOMER meets BOOMER und On the Way to New Work. sprechen wir mit Tobias Hagenau, Co Founder und CEO von awork.

Tobias ist gerade 40 geworden, seit 16 Jahren Softwareunternehmer und damit ziemlich genau die Generation zwischen uns beiden. Mit awork entwickelt er ein Projektmanagement und AI Organisationstool, das heute von rund 4.000 Agenturen im deutschsprachigen Raum genutzt wird.

Wir sprechen darüber, wie sehr Generationen unsere Sicht auf Arbeit prägen. Tobias erzählt, wie schwer es für ihn mit Mitte 20 war, von erfahrenen Unternehmern ernst genommen zu werden. Oskar erlebt heute eine Agenturwelt, in der gute Leute gerade die Ideen und Fähigkeiten junger Kollegen suchen. Und Michael fragt sich, welche Erfahrungen der Boomer Generation heute noch wertvoll sind.

Dann geht es um das Thema, das awork gerade fundamental verändert: Agentic AI.
Tobias und sein rund 50 köpfiges Team bauen awork gerade mit großer Geschwindigkeit um. Ihre These: Agenturen brauchen keinen weiteren allgemeinen AI Baukasten. Sie brauchen eine AI Infrastruktur, die bereits versteht, was ein Kunde, ein Projekt, eine Ressource oder eine Zeiterfassung ist und die den vorhandenen Kontext einer Agentur nutzen kann. Die ersten zehn Agenturen arbeiten bereits mit der neuen Lösung.
Oskar und Tobias gehen tief rein: Agenten, Kontext, Open Source Modelle, EU Hosting und die Frage, ob klassische SaaS Unternehmen durch AI verschwinden oder gerade jetzt die Chance haben, ihre Erfahrung und ihr Wissen über ihre Kunden auszuspielen.

Zum Schluss geht es um eine Frage, die uns bei beiden Podcasts beschäftigt: Wie schaffen wir Arbeit, die Menschen gerne machen?

Im aktuellen Agency Happiness Report zeigt sich ein überraschendes Bild. Obwohl 82 Prozent einen Abschwung der Agenturbranche erwarten und die Befragten davon ausgehen, dass AI ungefähr die Hälfte der Kreativarbeit übernehmen wird, ist die Branche etwas glücklicher geworden. Besonders spannend: Wer die eigene Agentur als AI ready erlebt, blickt positiver in die Zukunft und ist auch bei der Arbeit deutlich glücklicher.

Unsere fünf Learnings aus der Folge:
/ Erfahrung ist wertvoll. Neugier auch. Gute Teams brauchen beides.
/ AI wird besonders stark, wenn Technologie auf echtes Branchenwissen und guten Kontext trifft.
/ Agentic AI verändert SaaS, aber Spezialisierung kann gerade dadurch wertvoller werden.
/ Unternehmen müssen ihre Mitarbeiter befähigen, AI selbst zu nutzen und mitzugestalten.
/ Wer das Gefühl hat, die eigene Zukunft mitzugestalten, geht mit Veränderung besser um.

Eine Folge über drei Generationen, Agentic AI, die Zukunft von SaaS und die Frage, was Menschen auch in Zeiten großer Veränderungen bei der Arbeit glücklich macht.
Wie erlebt ihr das? Ist eure Organisation AI ready? Und was können Boomer, Millennials und Gen Z voneinander lernen?

Schreibt uns, diskutiert mit uns und wenn euch ZOOMER meets BOOMER gefällt, freuen wir uns über eure Fünf Sterne Bewertung.

Und noch ein Hinweis in eigener Sache: Im Oktober erscheint unser gemeinsames Buch „Wir müssen über Führung reden. Wie KI, New Work und generationengerechte Zusammenarbeit die Zukunft der Arbeit verändern.“ Ihr könnt es schon jetzt beim Buchhändler eures Vertrauens, bei GABAL und überall dort vorbestellen, wo es Bücher gibt.

Was passiert, wenn ein Sohn seinem 68-jährigen Vater einen KI-Agenten zeigt und der daraus innerhalb weniger Monate sein eigenes Betriebssystem für eine Mikrobrauerei entwickelt?

Darüber sprechen wir in unserer neuen Folge mit Gerhard und Stefan Erschwendner.
Gerhard war sein Berufsleben lang Beamter, erst bei der österreichischen Zollwache, später bei der Gendarmerie und Polizei. Nach seiner Pensionierung gründete er in der Schweiz eine kleine Brauerei. Stefan kommt aus Werbung, Strategie und Innovation und beschäftigt sich seit vielen Jahren mit neuen Technologien.
Anfang dieses Jahres hatte Stefan eine Idee. Er wollte zeigen, dass Agentic AI weit über die Tech Bubble hinaus relevant ist. Also fragte er seinen Vater, ob sie versuchen sollten, seinen Braukessel mit einem KI-Agenten zu verbinden.

Gerhard hatte keine Programmiererfahrung.
Heute steuert er Teile seiner Brauerei mit KI, automatisiert Bestellungen und Lagerhaltung, entwickelt eigene Apps und lässt sich beim Spaziergang mit dem Hund von ChatGPT bei Präsentationen unterstützen. Inzwischen trägt er eine Smart Glasses Brille, die er mit seiner Apple Watch steuert und selbst für seine Zwecke angepasst hat.

Die Geschichte wurde so bekannt, dass Jensen Huang sie auf der NVIDIA Entwicklerkonferenz präsentierte. Gerhard war beim OpenClaw Camp in Berlin zu Gast und arbeitet längst an seinen nächsten Projekten.
Stefan hat seinem Vater den ersten Impuls gegeben. Danach begann Gerhard selbst zu lernen, auszuprobieren und weiterzubauen. Und plötzlich entstanden zwischen Vater und Sohn neue Gespräche über Arbeit, Technologie und Entwicklung.

Wir sprechen darüber, warum:
· Alter beim Umgang mit KI viel weniger entscheidend ist als Neugier,
· man KI erleben muss, um ihre Möglichkeiten zu verstehen,
· Unternehmen besser mit einem konkreten Problem anfangen als mit der nächsten großen KI Strategie.

Und warum,
· die eigene Vorstellungskraft gerade zu einem entscheidenden Engpass werden könnte.

Für uns ist diese Folge auch deshalb besonders, weil sie viele Gedanken berührt, die uns beim Schreiben unseres Buches beschäftigt haben.

„Wir müssen über Führung reden“ erscheint am 22. Oktober 2026 im GABAL Verlag. Darin geht es um KI, New Work, generationengerechte Zusammenarbeit und die Frage, wie Führung in einer Arbeitswelt gelingt, die sich gerade grundlegend verändert.

Das Buch könnt ihr schon jetzt vorbestellen. Sehr gerne direkt beim Buchhändler eures Vertrauens, beim GABAL Verlag oder überall dort, wo es Bücher gibt.

Wenn euch Zoomer meets Boomer gefällt, freuen wir uns über eure Kommentare, Empfehlungen und natürlich über fünf Sterne auf eurer Podcastplattform.

Wir haben ein Buch geschrieben!

Gemeinsam mit dem GABAL Verlag dürfen wir unser erstes gemeinsames Buchprojekt ankündigen. Nach fast 80 Podcast Folgen, über zweieinhalb Jahren Gesprächen, vielen spannenden Gästen und sehr vielen Momenten, in denen wir selbst dazugelernt haben.

In unserer aktuellen Folge 78 sprechen wir darüber, wie es dazu kam. Warum der Verlag auf uns zugekommen ist. Warum sich der Zeitpunkt gerade jetzt richtig anfühlt. Und was uns im letzten Jahr beim Schreiben besonders bewegt hat.

Wir haben an vielen Orten an diesem Buch gearbeitet. Auf Reisen, zwischen Terminen, in langen Gesprächen, mit sehr viel Reibung, sehr viel Freude und immer wieder mit dem Gefühl, dass dieses Thema größer ist als wir beide.

Es geht um Führung in einer Arbeitswelt, die sich gerade massiv verändert.
Um Generationen, die oft mehr verbindet, als sie selbst glauben.
Um Selbstführung, Zusammenarbeit, Vertrauen und Klarheit.
Und um KI. Um die Frage, wie wir künftig nicht nur Menschen führen, sondern auch Systeme, Agenten und neue Formen von Arbeit sinnvoll orchestrieren.

Das Buch richtet sich an Führungskräfte, an Menschen, die Führung übernehmen wollen, und an alle, die verstehen möchten, wie gute Arbeit in Zukunft gelingen kann.
Man kann es jetzt vorbestellen. Bei Thalia (https://www.thalia.de/shop/home/artikeldetails/A1079025388), Hugendubel (https://www.hugendubel.info/detail/ISBN-9783967392845/Trautmann-Michael/Wir-m%C3%BCssen-%C3%BCber-F%C3%BChrung-reden) und natürlich auch beim Verlag direkt (https://www.gabal-verlag.de/buch/wir-muessen-ueber-fuehrung-reden/9783967392845 ). Und wenn ihr es gelesen habt, freuen wir uns sehr über eine Bewertung. Das hilft gerade am Anfang enorm.

Jetzt sind wir erstmal für ein paar Wochen in der Sommerpause aber freuen uns schon auf die nächsten Folgen.
Habt einen erholsamen Sommer und vielen Dank für eure Unterstützung!
Eure
Oskar & Michael

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