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• 79.对话鲁豫：我终于开始正视自己的能力和才华

  「女性创作者访谈」系列回归，这一期我们请到了媒体人、主持人鲁豫。今年年初，导演贾玲在接受鲁豫采访时说过一句话：“从此以后我要正视自己的才华。”这也成为影响鲁豫的一个重要时刻。她这两年才开始作为译者翻译书籍，此前她从没有主动去告诉别人她可以、也愿意做这件事情——尽管她一早就知道自己具备这样的能力。直到最近，她才终于可以特别坦然地说：“其实我是有一些才华的。”现在她可以全然地接受能力范围内的除了主持以外的其他事情，包括翻译、播客制作人或是脱口秀嘉宾。她也开始更多地表达自己，去“教别人点什么”。当她发现其实别人很真诚的愿意从她身上学到一点什么的时候，她也是很真诚地愿意给到这样的一些帮助。但在以前，这是她完全不敢想，也不愿意去想的。鲁豫是少有的穿越了各个媒体周期的媒体人。从最初的电视直播记者，到谈话类节目主持人，再到如今的播客主播，她在每一种媒体类型上都跟上了时代。她说这跟她对生活的好奇心有关系，也跟她特别能学东西有关。还有很特别的一点是，她说自己对“年龄”没什么概念，“年龄是一种感觉，而我连这种感觉都没有。”早期在新闻行业的职业训练给她带来了专业、冷静，还有特别强的处理信息的能力。但她觉得，自己最大的天赋还是在于“敏感”和“表达”。她知道怎么把一件事讲得吸引人。她在节目中非常具象地描述了脑海中的画面——好像有三个人在上空指挥，她知道要讲几个模块，这几个模块可以在台上瞬间变换位置。她本来按12345这样的顺序讲述，但也可能瞬间决定要把模块5挪到前边，或者模块4忘记说了，但没关系，可以后面再说。这就是她的才能。鲁豫现在也特别想跟年轻的女性创作者说一句话：别害怕走那条难的路。很多时候，看起来简单的路反而要更小心，而那个看起来更难走的路，可能最后才会把你带到一个真正美好的地方。Shownotes01:15 “我开始正视自己的能力和才华”04:37 4岁的时候，我大概预见了自己未来能够走到哪里07:04 “最好的年纪是47岁”，之后这几年，我主观意识清晰地走在一条可行的路上09:38 不要把表达变成表演行为，第一控制量，第二做充分的准确13:23 刻苦程度随时间递增：工作比学习时代刻苦，现在比过去刻苦第一部分：做播客14:03 旧的方法，新的表达21:36 《岩中花述》嘉宾选择的标准33:09 如何理解“嘉宾精英化”的反馈，“某种程度不是反抗精英叙事，而是反抗莫名的压力”35:07 她们的故事依旧值得被倾听，未来节目要用新的讲述方式跨越“相对的特权”40:16 观众能够心平气和地看待一个人，是节目所能达成的特别好的状态44:37 贾玲说，“我现在缓过来了姐姐，我又活过来了”，内心感动之余，还有一些苍凉。但你明白这种悲壮感是她们所必须要经历的57:08 我可能有一个先天优势：被采访者对于我的信任，但强烈的边界感也会带来局限1:03:48 多年来面对外界声音，“我在任何时候都没有恐惧”，“按照我的节奏努力做事”1:06:56 从电视到播客再到脱口秀节目，在不同的媒介形式之间“穿越周期”第二部分：时代变化与“穿越周期”1:14:43 “我不接受我是仰视的，也不接受完全迎合，平视是我一直以来的基调”1:18:57 “我依然是一个克制的人，没有太多外在情绪，但相信观众能够看到我内在的情绪是饱满的，是真诚的”1:22:39 如何确立自己的语言？来自《凤凰早班车》“说新闻”的自发摸索和职业训练1:25:33 饱满的职业训练带来好的职业道德：“这个事只要我答应做了，就会很好地完成，我的身体也会很配合”1:28:59《鲁豫有约》是资料库一样的存在，人物访谈是一个时代的记录1:32:18 播客这种形式吸引我的地方1:38:00 非常渴望采访的人物：三毛第三部分：谈谈自己1:41:30 到现在这个年纪才发现我可以教别人点什么1:43:16 我可能用尽了全部力气抵抗被他人和世界改变1:48:38 做电视采访，一直依赖困惑是达不到文字采访的深度1:55:22 对于衰老，唯一不爽的是害怕记忆力变差1:59:43 “我不能纯玩儿的”2:04:33 当听到老朋友“不够进步”的发言，会怼回去，既要传递我的态度，同时希望一个谈话场它是更流动的、更松弛的2:09:48 为年轻创作者带来鼓舞会有成就感，如果碰巧是一位年轻女性，成就感会加倍，感到“与有荣焉”第四部分：身为创作者的我2:13:32 身为创作者明显或隐秘的缺陷2:14:44 身为创作者的才华和能力：非常敏感，极强的表达能力，“我在台上讲述的时候，有三个人在上空指挥我”2:17:58 在创作中，那些偏执的、怪异的部分是需要发扬光大的特质2:21:50 想对年轻的女性创作者说：不要介意走一条艰难的路本期制作：嘉宾：陈鲁豫主播：洞姐、康堤、王老师剪辑：璇璇美术：洞姐本期音乐：God by John Lennon,The Plastic Ono BandHold On by John Lennon,The Plastic Ono BandMirror Lake by Angus MacRaeMagic Waltz by Amedeo TommasiFirst Youth by Henry Manciniaqua by 坂本龍一To My Little Friend by Anna LandströmI Will Always Love You by Dolly Parton

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• 78.虐甜狠强，重生复仇：网络言情小说如何回应女性欲望

  本期节目我们请来了清华大学人文学院的讲师薛静，聊聊她的书《脂粉帝国：网络言情小说与女性话语政治》。这本书讲了网络言情小说是怎么一步步走到今天的：从最早以牺牲和忠贞为主的“虐恋”故事，到后来穿越、宫斗、女尊文的流行，再到如今职场文、甜宠文里的“情感乌托邦”。在这些变化中，女性角色逐步摆脱等待救赎的姿态，开始主动介入权力和命运的博弈。我们也能看到，网络言情小说一直在回应现实中女性的欲望、焦虑与期待，那些虚构的故事，成了我们时代情绪的一面镜子。我们会分别聊聊这样的情感结构是如何形成的，又在发生怎样的变化。节目里我们还聊到了很多有趣的话题，比如现代言情小说里有关“安全感”的想象、穿越文为什么越来越像游戏、重生与复仇情节背后的女性心理等等。听起来像幻想，但它们其实与我们的现实息息相关——虚拟亲密关系的流行、“爱女文学”反映的心理需求，以及消费主义和女性主义之间的复杂关系。这些小说不仅仅是娱乐，它让我们重新去思考：什么才是属于这个时代女性的情感表达和文化空间。Shownotes05:21 偷偷看网文长大的孩子：为我们热爱的事物树碑立传07:35 通过网文研究看我的欲望、匮乏和情感结构11:23 从女性的爱欲进入历史虐15:44 “追妻火葬场”的情感模式：分别后为爱情书写结局，他爱过，他伤心24:04 “追妻火葬场”的心理机制：只有痛苦这一带血的筹码，才能与天平另一端金钱权力堆成的高峰相匹敌，唯有痛苦，才能偿还爱，偿还债30:33 变化：妻未死，妻携风带雨而来，但终点还是选择原谅他42:08 先婚后爱：挑选一个合作伙伴，爱情是年终奖45:50 青梅竹马：这个人至少不会害我，成为爱情底线穿与狠50:20 从穿越历史到穿越系统：游戏化设定下，人物对命运与规则有了更多挑战53:35 重生复仇：再次肉身入局，清算历史债务01:01:12 复仇文中爱情的位置：帮手是废墟离场的通道强01:04:00 女尊文为何短暂高潮，又匆匆落幕01:09:17 废土和无限流等高度幻想作品中的女强想象环境的变化1:16:49 网络舆论如何影响女频网文创作1:24:23 为什么我们开始盘老剧1:33:31 为什么我们依赖排雷避雷1:50:22 爱女成为新的创作要求偶像工业与虚拟亲密关系1:57:02 情感真实主义：真实来自我自身的情感欲望2:02:06 言情出现了哪些新趋势作品推荐2:08:15 御井烹香《制霸好莱坞》2:15:26 向平时不读网文的女读者推荐作品2:17:09 薛老师的大学课堂本期制作：主播：洞姐、康堤、王老师嘉宾：薛静剪辑：天真设计：洞姐音乐：Operating System (Sting) - Twin Musicom有耳非文 - 打狗女郎拜金小姐 - 点绛唇拜金小姐 - 玉楼春拜金小姐 - 波丽露露拜金小姐 - 直到世界末日拜金小姐 - 拜金国际俱乐部啦啦队之歌(太阳系专用)拜金小姐,彭羚,徐千秀 - 快乐人生拜金小姐 - 青春骊歌

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• 初夏广播电视报：测一测你有多了解你的朋友？

  shownotes：展开头条01:08 蛋社egg is coming：罗英石的职业新阶段，把工作变得透明展开内容电影33:08《昨日青春》：“或许地球上最大的变化就是失去你的朋友”电视剧47:34《蛮好的人生》：曼黎曼黎，经济上行的生命力59:50《人生若如初见》：想看《菽红传》1:03:04《黑镜7》：以身外身，做梦中梦1:11:22《总有一天会机智的住院医生生活》：工作第一年无法从容的你1:26:07《匹兹堡医护前线》：工作第一年也如此从容的你综艺1:31:55《歌手2025》：天才女友的加冕之旅1:37:58《魔鬼的计谋2》：女玩家“我要赢”的决心1:43:43《地球游戏厅3》：“对爱废人”，华山论剑1:54:19 展讲“蛋挞游戏”游戏环节：邀请你的好朋友一起玩吧！线下演出2:22:17 嘻哈专场：当代侠女，不吐不快展开生活2:24:56 痛失小饭桌我的解放时刻2:31:16 拿出电风扇的那一刻2:32:06 一场展讲定位会本期制作：主播：洞姐、康堤、王老师剪辑：天真设计：洞姐音乐：Oklou - blade birdBrandin Jay - Look at MeLia Ouyang Rusli - LOVE (Variation 2)Lia Ouyang Rusli - HAPPYEND Theme (Closing)athing - aaa白举纲-胡曼黎Bluesy Vibes (Sting) - Doug Maxwell_Media Right ProductionsPuppy Love (Sting) - Twin Musicom菅野よう子 - wilma徳永英明 - 花は咲く

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• 77.心声特辑：把握“能量窗口”，内向者也有自己的幸运

  本期节目为企划#邂逅幸运的最小单位#系列节目之一，感谢香奈儿邂逅梦幻香水对本期节目的支持。幸运的降临从来都不是偶然，遇见它的最小单位可能是“一寸”的坚持和改变。我们聊了聊"把握幸运"对 E人和 I人的差别，比如快速出击vs慢热、擅长or不擅长从人际关系中把握机会等等，但如今内向者的优势值得被提及、被梳理，以及灵活使用。幸运并非总是以宏大、耀眼的形式出现，更多时候，它蕴藏在日常生活中那些微小而具体的改变里。对很多内向者而言，一寸，已经是一次冒险、一次打开、一次回应。幸运往往不是轰轰烈烈的奇迹，可能只是一次细微的改变、一点点前进、一点点的靠近。在节目中，我们也分享了一些微小的“把握幸运”的方式：抓住能量窗口，寻找“恢复壁龛”时刻，大量记录闪念，调节自己多处于甜蜜点上，以及建立底线思维等等。还有香味休憩，有时也能带来幸运。我们经常会在工作中进行香味休憩，香奈儿邂逅梦幻香水的香气灵动而又沉稳，明快却不失精致，充满着惊喜与变化。这种香调的变化就像我们的想法和灵感，跟随着香气变得具体而生动。心流状态是一种幸运，需要我们自己主动创造这样的时刻，也主动创造属于自己的幸运。如果你喜欢本期节目，也欢迎收听企划内的其他节目，邂逅更多幸运时刻。Shownotes第一部分："把握幸运"对E人和I人的差别03:05 E人快速出击 vs I人慢热11:27 E人擅长从人际关系中把握机会 vs I人总是无法在恰当时机添加微信17:50 面对拒绝的反应差别：E人越挫越勇，I人屡战屡败22:42 能量的差别，E人能量爆棚，I人电量耗尽28:56 当好事发生，E人欣喜若狂 vs I人我竟然感到害怕第二部分：属于内向者的幸运优势32:53 深度思考：我们擅长“想很久”，而这是创造力的基石36:09 专注：如果想做而且去做一件事，就会很坚持，很聚焦39:32 香味也是创造力的触发器，帮助你进入心流状态42:39 会发展出更持久的人际关系：互联网为I人的幸运搭建了基础设施45:51 善于倾听：语言会区分事物，但是沉默可以连接事物51:23 敏感：敏感对I人是幸运魂器，是一种感知“微小幸运”的能力53:15 一旦把握住机会，时机更好，结果往往也会很好——“仔细想了想，感觉我们这个年纪特别棒，在重新开始什么也不会尴尬的年纪里，最老练；在重新开始什么会有些别扭的年纪里，最敏捷。”58:27 有自己的节奏，不会被社会时钟卷到第三部分：把握幸运的小Tips1:02:42 趁状态好抓紧做事：找准能量窗口，根据能量自我调节1:04:08 为自己打造“恢复壁龛”：打造一个让自己缓过来的时间/空间1:05:53 内阻力太强时，找一个外推力1:08:05 与AI共创“尤里卡时刻”1:10:13 大量记录闪念：现在没用，说不定哪天就能抓住1:13:49 甜蜜点理论：在无聊和焦虑之间找节奏1:15:30 底线思维也能带来幸运感：“没有退步就不错”1:17:24 最近我们的幸运小事分享本期制作：主播：洞姐、康堤、王老师剪辑：璇璇本期音乐：Sheets by Sun rainThe Simplest Things by Gavin LukeSilent Currents by TellsonicSleep Well, Sleep Tight by Gabriel LucasOnce upon a Time in Stockholm by Franz Hidden Trails by Ziv Moran, Yoed Nir

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• 76.《苦尽柑来》与东亚之爱：总是牺牲，常觉亏欠

  苦尽柑来遇见你/辛苦了导演: 金元锡编剧: 林尚春主演: 李知恩 / 朴宝剑 / 文素利 / 朴解浚 / 廉惠兰等这部剧的结构非常有趣。爱纯的少年、青年、中年和老年，就像是同时在发生。时间不是流动的，而是已经存在的。就像一本书的每一页都已经写好了，它们只是等待被观测。所以大大小小的事件不完全按照时间顺序展开，而是以观测者的方式拼在一起。杂货店夫妇的神奇米缸，年轻时刚到釜山差点被骗、现在是佣人的前酒吧老板娘，这些身边人的小小温情，正是通过这样的方式提升了情感浓度——我们也习惯于在一个足够长的时间线里去寻找细枝末节的关于爱的证据。同样，老年爱纯在重症病房外向老年宽植告别时，少年宽植刚刚在油菜花地里给少年爱纯摘了一朵花。逝去的亲人并未消失，他们依然活在过去的时间点，只是我们无法再见到他们。编剧用这种结构传递：一个时间节点的人也许身处冬天的严寒（困难），而另一个时间段的这个人却正在迎来春天。“人生的春天，每时每刻都在发生”，它是一种苦难中的温情。另一个让人流泪的原因在于，它打开了东亚家庭里生生不息的内疚感开关。“妈，为什么你老是没有钱？我气我妈那么穷，我气都是因为我，她才会那么穷”和“我什么都想做，想要越飞越高，但总觉得有什么让我放不开，是内疚”——这些关于父母牺牲和子女内疚的场景引发了两种情感：一种是生理层面的涕泪横流，但心理层面上获得了巨大的面对人生的力量。我们知道了自己忍不住恼羞成怒、对父母说伤人的话的背后是什么东西在驱使。原来不止我有，每个人都要面对。那种看不见的背负着的沉重感减轻了。另一种情感是想起过去家庭里的压抑，正是我们不想面对一直逃避的：恨父母给的控制，又爱他们给的牺牲。没有得到爱的，反复索求拉扯；得到太多的，又欠得太多。每个人的自我都基于其他人的牺牲之上，好像这类剧的核心都不是在讲故事，讲的是命，讲的是不自由，讲的是人要如何在愧疚、补偿、爱和牺牲中继续活下去。这也正是作为东亚观众，我们既默契地说“你们西方人懂什么创伤？”，又总要无奈地“反刍创伤，从而获得与其对抗的新的心理经验”的那种体验。Shownotes：0:36 关于《苦尽柑来遇见你》剧集和播出信息介绍一、与传统家庭剧集相比，这部剧的优点是什么？1.女性主体4:17 突出的“新”：以女性为主体重新叙述历史5:41 “愤怒母亲”光礼：反认知的母亲形象，甚至拒绝融入“女性互助群体”；为自己做主的爱纯：接受帮助，但不接受拯救8:43 母女关系：母亲都在为女儿拓宽更多的生存空间：母女间的理念具有传承性；女性主角的坐标原点都在于“女儿”这个身份16:21 荣兰的“跳舞”与鞋子掉了：灰姑娘故事的改写2.跳跃的叙事结构21:03 类似“心理咨询”的感受：反刍创伤，和过去的自己对话；暗合回望人生时的心理结构：新的观看会带来新的意义26:00 对照回环结构：逝去人物的“重生”；两个衣柜的妙用；母亲的直觉；失去孩子的母亲等等31:47 打乱叙事可以帮助故事藏拙：减弱因果关系，用情感牵引观众；制造悬念，或减少观众因角色受苦产生的焦虑3.时代位置35:02 时代在个人叙事中只是露了个脸；对比《父母爱情》：是时代摆动着人物，还是人物在台前？37:20 编剧史观：当然了，秋刀鱼比缔造历史更重要！41:37 中韩年代叙事为何形成不同史观4.我们印象深刻的细节44:28 让人不再孤单的不是海上灯塔，而是同行的小船45:46 光礼的口红不再是美丽的装饰品，而是坚强生活的象征46:43 爱纯宽植看病，被时代甩出去的老人二、为什么这部剧这么“好哭”？51:35 用攻击的方式表达爱：明明想表达担心，说出的却是带刺的话56:45 互相愧疚和补偿贯穿了父母与子女间的一生1:06:20 不同观众哭的原因：感动、愤怒、缺失、代偿1:15:56 真善美价值的回归：善有善报，做好人是有价值的1:17:13 “生”的力量：“使出吃奶的力气活下去！”1:19:55 如果划分“愿景-批判、精英-平民”四象限，这部剧属于平民的愿景三、我们对这部剧不够满意的地方？1:22:24 男性角色的塑造：完美男性梁宽植，刻意减弱了旧社会给他的压力；对夫商吉的“喜剧”化塑造和和解式结尾1:34:46 陈旧的“父爱”描写：排斥另一个男性进入女儿的生活1:38:10 对“恶婆婆”的爽剧式塑造1:40:40 第三代女性金明刻画的难度四、延展讨论1:45:02 这部剧展示了我们对理想旧世界的创伤性依恋1:48:44 东亚语境中，我们是关系中的人，自私就活不成1:49:59 “我不要梁宽植，我要去首尔”1:52:43 女本位童话《她劈开那山》中的母女关系1:53:58 在家庭关系中可以自私吗？好的关系是承认我们之间算不清楚，保持中间态；承认自私，是自私使我离开父母的庇护；设置心理底线，接受关系的断裂1:58:00 关于IU本期制作：主播：洞姐、康堤、王老师剪辑：天真设计：洞姐封面插画原作：@hantograph（ins）音乐：金正美 - 봄Light Sting - Kevin MacLeodSo!YoON! - 활활Judah Earl - 그렇게 눕고 또 일어났다안은경,심은용 - 너영나영 IU,李孝利 - 孝利&知恩Song

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