词与物

2024年底，澳大利亚阿尔巴尼斯政府通过了一项法案，并于2025年末正式实施，该法案禁止16岁以下未成年人在社交媒体平台持有账户，截至目前，此项法案已推行接近半年。政党言之凿凿，家长们松了口气，而法案本身的重重问题，也似乎在隐迹渐显。“社交媒体”的定义标准可以在企业游说下横跳；强制的年龄验证不仅准确率堪忧，还可能引入难以预估的隐私泄露风险。执行落地成果也显然不佳，禁令不仅未能如期清退未成年人，——那Ta们去哪儿了？
在“把孩子从互联网手里夺回来”的口号背后，是怎样的现实、情感和默认；以保护为名的一刀切式驱逐，带来的和拿走的，会是什么？这场“夺还战”能成功吗？成功之后，孩子们被允许拥有的又是什么？更令人担忧的是，被这项法案及全球各类“断网”禁令推向更远的，往往是很多本就无法塞进标准模具里的脆弱孩子。被社会规范排斥的性少数青少年、难以应对复杂线下社交解码的神经多样性儿童，遭受家庭暴力与校园孤立的孩子，以及其他种种边缘儿童……对Ta们而言，被禁止之处很可能正是去病耻化的阵地，是建立同伴支持的安全网，甚至是藉以活下去的唯一通道。
当成人说“保护儿童”之时，在说什么？而在“保护儿童”之时，又在做什么？或许在急于为下一代建起一座毫无杂质的“无菌房”之前，我们需要先问一问，这座房子为谁而建。更需要想一想，那些住不进去的孩子。

TIMELINE
00:01:57 澳大利亚SNS禁令始末
00:07:02 人脸识别、身份认证与技术落地的现实
00:21:14 颠倒的因果与错位的惩罚
00:39:27 线下“第三空间”正在消失，孩子们还能去哪？
00:51:38 如何理解“成瘾”
01:13:01 塞不进模具的脆弱生命：规范性想象与被驱逐的边缘群体
01:50:53 韩国“灰姑娘法”、中国防沉迷与英国法案对照
02:08:03 作为成人，想一想那些退无可退的孩子

WHATMENTIONED
Minimum age for social media access to protect Australian kids
Online games should not be included in Australia's social media ban
What Australia’s Youth Social Media Ban Reveals
Closure of ‘Third Places’? Exploring Potential Consequences for Collective Health and Wellbeing
Use of social network sites among adolescents with autism spectrum disorder: a qualitative study
此外澳大利亚另有Basic Online Safety Expectations框架要求平台在设计上考虑儿童安全，但该框架不具备与最低年龄法案同等的强制力和处罚力度，可详参：https://www.esafety.gov.au/industry/basic-online-safety-expectations

BGM
Pink Floyd-Another Brick in the Wall, Pt. 2
The Smiths-How Soon Is Now?
Elliott Smith-Between the Bars
Rina Sawayama-Chosen Family，
ED：Labrinth-Forever

GUEST
特邀嘉宾：阿猎 鸿鹄夜奔
锤头鲨
跛足马

ABOUT
你可以在以下平台收听我们：
小宇宙、Spotify、ApplePodcast、Google Podcast及RSS订阅词与物同名播客
你可以在以下平台阅读我们：
微信公众号词与物LesMotsEtLesChoses
及matters（matters.town）
联系方式：
[email protected]
Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

2026年3月9日，哈德森·威廉姆斯与弗朗索瓦·阿诺德在社交媒体上发布了一份步调一致的严厉声明，直白地谴责了《巅峰对决（Heated Rivalry）》剧集开播以来困扰演员的仇恨评论，并明确表示：那些散布恐同、恐双、厌女及歧视言论的人，所带来的“充满仇恨的爱”（Hateful Love）并不被需要，且强硬表态：如果不能接受这点，那就滚出去。
一部讲述爱、以驱除冰球运动中“有毒氛围”为发心的作品，为何最终却滋生出如此剧烈的场外撕裂？以此为始，我们试图从这场混乱的发端梳理，还原一个充满胶着感的连续全貌。此外，我们也对一些司空见惯、心照不宣的词汇有着小小的困惑：“卖腐”，谁在卖，又卖了什么？“Queerbaiting”，垂下之饵，试图吊起什么？“女写女爱”，作为策略的盾，何时成了刺伤ta者的矛？“BL剧/GL剧”真的是零和博弈？………这些争端既不罕见，更不新奇，故鬼往复巡游之间，指向的或许不只是个别粉丝的失控，而是某种延迟显现的结构性不公。
酷儿作品一旦出圈，是否必然接受这些代价？是否可能存在一种机制，让这些作品被正常地生产、接收和讨论，而不是重演相似的撕裂？或许，我们不曾盼望一部完美的剧集，亦不曾期许一个纯洁高洁的同人空间。穆诺兹在《巡航乌托邦》中说，酷儿性是一种理想性，它指向某种“尚未到来”的可能，而“此时此地”是一座囚笼。在这些令人倦怠的周而复始之外，我们还能期待吗？我们还能期待什么？
（注：本期播客我们使用了“同人”和“fandom”两个概念。尽管在英文语境中二者常被统称为fandom，但中文实际语境下，对“同人”一词的使用更侧重二次创作和表达，“fandom”则更侧重围绕作品或人物形成的社群与群体行为。出于讨论清晰考虑，本期我们将分开使用两个概念。）

TIMELINE
00:00:00 关于播客音质的坦诚说明
00:03:40 3月9日的联合声明：当演员决定与“充满仇恨的爱”割席
00:06:50 原创-同人-原创：Rachel Reid 的冰球宇宙与现实影射
00:16:46 “混战”的时间线梳理
00:54:24 词语的重量：“营业”“恶意卖腐”与“queerbaiting”
01:18:38 老生常谈：被消费的与被排除的
01:57:20 想象一种“尚未到来”的酷儿剧集生态

WHAT MENTIONED
论著：
Nancy Fraser：《From Redistribution to Recognition? Dilemmas of Justice in a “Postsocialist” Age》《Heterosexism, Misrecognition and Capitalism: A Response to Judith Butler》
José Esteban Muñoz：《Cruising Utopia: The Then and There of Queer Futurity》
小说：
朴相映《无人知晓的艺术家之泪与宰桐意大利面》《在熙，烧酒，我，还有冰箱里的蓝莓与烟》

GUEST
锤头鲨
跛足马
肤浅棘
狒腾兔

BGM
Feist-《My Moon My Man》
t.A.T.U.-《All the Things She Said》
Ellisa Sun-《Unravel》
ED：Dilly Dally-《I Feel Free》

ABOUT
你可以在以下平台收听我们：
小宇宙、Spotify、ApplePodcast、Google Podcast及RSS订阅词与物同名播客
你可以在以下平台阅读我们：
微信公众号词与物LesMotsEtLesChoses
及matters（matters.town）
联系方式：
[email protected]
Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

这更像是一次后知后觉的“Culture Shock”。身处一个将“性张力”与“生理性喜欢”奉为圭臬的语境中，我们却发现自己并未安装那套所谓的“出厂设置”。这种错位感并非源于匮乏，也无需被矫正，它指向一个更本质的疑问：当“人必有性”被默认为像空气一样不言自明的公理时，那些溢出常规之外的沉默与空白，是否本身就是一种无声的回答？
本期《词与物》，我们试图拆开那个被过度打包的“亲密关系”盲盒。将性吸引、浪漫倾向与生理机能一一解绑，并不是为了寻求某种医学确诊，也不是为了迎合某种凝视；而是试图在这些主流剧本之外，辨认出另一种身体的“自在”。
如果未来的联结不再必须以“性”为锚点，我们能否试着拉平那些被人为构建的优先级，去更为广阔地拥抱彼此？
注：本期结尾有惊喜好礼，详情请移步跛足马微博（@我对撞向我们的流星许愿）了解。

TIMELINE
00:01:10 再也不季更了：播客新栏目与周边预告
00:03:57 发生甚么事了？那些“不对劲”的瞬间
00:12:42 拒绝“全家桶”：吸引力模型的六个维度拆解
00:27:36 迟到的命名：从 1886 年的病理化到解释的不正义
00:43:54 艰难突围：性的多重霸权
01:20:17 “绝育”新声：一定要“生殖”才有未来吗？
01:43:22 实践与爱，重夺命名权与关系的多种可能
01:53:56 惊喜好礼：陈思安《穿行》及下期预告

WHAT MENTIONED
《Ace: What Asexuality Reveals About Desire, Society, and the Meaning of Sex》-Angela Chen
《Cruising Utopia: The Then and There of Queer Futurity》-José Esteban Muñoz
《Asexualities: Feminist and Queer Perspectives》-Karli June Cerankowski, Megan Milks
《Asexual Erotics: Intimate Readings of Compulsory Sexuality》-Ela Przybylo

GUEST
锤头鲨
跛足马
沸腾兔
特邀嘉宾：音音

BGM
Never Been in Love-Will Jay
Doomed-Moses Sumney
Ribs-Lorde
The Cure-Lady Gaga
ED：Lazy Calm-Cocteau Twins

周边前瞻

陈思安《穿行》书影

ABOUT
你可以在以下平台收听我们：
小宇宙、Spotify、ApplePodcast、Google Podcast及RSS订阅词与物同名播客
你可以在以下平台阅读我们：
微信公众号词与物LesMotsEtLesChoses
及matters（matters.town）
联系方式：
[email protected]
Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

近期，XG成员 Cocona正式公开了自己的非二元性别身份，并披露了已完成的Top Surgery。这本是个体的生命选择，却在（大陆简体中文）舆论场引发了巨大的震荡。当大众以“健康”与“自然”之名，对这一医疗决定表现出极度的不适与恐慌时，像Sara Ahmed所说，这种主流社会的“舒适感”，是否恰恰建立在对他者身体的规训与排斥之上？
本期《词与物》，我们从Cocona的勇敢出柜谈起，试图拆解那些隐藏在仇恨或假装包容话语背后的控制逻辑。我们将目光投向历史与文化的深处，寻找那些同样拒绝顺从的生命样本：从南亚神话中为诅咒强盗而切除乳房的海吉拉女神，到明清律法下离开二元空间被视为洪水猛兽的性别越轨者；从独立游戏《愚人船》中那些游离、放逐、禁锢的酷儿圣容，到朱迪斯·巴特勒笔下那些被视为“不可哀悼”的幽灵。试图追问：究竟谁拥有定义“完整”的权力？面对无孔不入的身体警察，我们该如何做一个身体的“房主”，而非仅仅是它的“看守”？
关于死，我们知道的太多；关于爱，我们所知尚少。但正如巴特勒所言……失去造就了我们所有人之间一个脆弱的我们，而失去，让我们靠近安提戈涅。

（注1：本播客不欢迎恐同恐跨者的收听
注2：本期播客涉及《愚人船》游戏内容剧透）

TIMELINE

00:01:08 紧急加更：Cocona 的勇敢出柜与其后舆论震荡
00:07:57 顺性别的“春秋航空”：何谓舒适，何谓不舒适？
00:20:43 被工具理性与性别本质主义裹挟的身体
00:55:02 独立游戏《愚人船》，那些比死亡更可怕的事情
01:29:16 异质身体的历史样本：南亚海吉拉与明清时期的性别越轨范式
02:24:10 再临“厕所论”：审判身体的武器
02:33:13 巴特勒与安提戈涅，脆弱与哀悼
02:42:00 活着，在死之外，建立爱的联结

WHATMENTIONED
核心理论与深度研讨
《酷儿现象学：方向、物体与他者》 (Queer Phenomenology: Orientations, Objects, Others) / [英/澳] 萨拉·阿赫迈德 (Sara Ahmed)
《脆弱不安的生命：暴力、哀悼与政治》 (Precarious Life: Violence, Mourning, Politics) / [美] 朱迪斯·巴特勒 (Judith Butler)
《狐妖、石女及其他来自明清时期的跨性别历史》（暂译） / [美] 苏成捷 (Matthew Sommer)
《殖民时期印度的性与性治理：海吉拉（1850-1900）》 (暂译)/ [澳] 杰西卡·欣奇 (Jessica Hinchy)

翻译计划
《粉色防线：穿越世界酷儿边界的旅程》
《在大屠杀的阴影下》
《祝福之礼：海吉拉——跨越边界的南亚跨性别展演》
《酷儿变容：亚洲的BL媒体》
《酷儿日本：从太平洋战争到互联网时代》
《BL漫画表现史：从少年爱到BOYS LOVE》
《激进的爱：酷儿神学入门》

电影
《乐土》
《玫瑰色的镜子》
《火》
《有趣男孩》
《遇见女孩的感觉》
《假结婚，真幸福》
《钴蓝爱恋》
《酷儿家庭》

游戏
《愚人船》/ 异教陶瓷
《寻找莱拉》
《红弦俱乐部》
《艾迪芬奇的记忆》

神话与传说
海吉拉神话：布胡加拉玛 (Bahuchara Mata)
伊拉万的新娘 (Aravani/Koovagam) / 源自《摩诃婆罗多》(Mahabharata)

参考阅读
2025年偶像行业酷儿年历

BGM
WOKE UP-XG
Cut the World-Anohni&Antony and the Johnsons
Fourth of July-Sufjan Stevens
Piel-Arca
Angel Down-Lady Gaga
ED：It's Okay to Cry-SOPHIE

GUEST
锤头鲨
跛足马
葱油驼
肤浅棘

ABOUT
你可以在以下平台收听我们：
小宇宙、Spotify、ApplePodcast、Google Podcast及RSS订阅词与物同名播客
你可以在以下平台阅读我们：
微信公众号词与物LesMotsEtLesChoses
及matters（matters.town）
联系方式：
[email protected]
Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

一个早已坍台的“假俄罗斯人”，为何被选中，加冕为“通讯录英雄”？一场直播间的连麦骂战，何以成为“男通讯录”引发的“世界三战”？ 从地才蓝到爱如火，从淋语到贝如塔，当那艺娜以日均一场的频率大开巡如演，各路评论纷纷认定了这又是一场“收编-抵抗”的亚文化逆袭史，但这是否又有几分言过其实？
本期词与物，我们将从那艺娜聊起，沿着完颜慧德、三梦奇缘乃至沧州郭子这些“鼎鼎大名”攀援而上，聊聊这些“英雄”——她们是新的“icon”吗？还是只是抽象文化下的又一面镜中成像？“选择你的英雄”，或许并不意味着选择一种感召，而只是在这个时代，轻轻插入一枚养成的符文。
（注：使用“通讯录”一词并不意味着主播们觉得它的所指本身烫嘴，而是结合我们本期主题的语境选用这个词，具体说明请详参播客内容）

TIMELINE
00:02:01 从“俄罗斯娜娜”到“前苏联最娇艳的玫瑰”
00:26:13 三梦奇缘、完颜慧德、沧州郭子——为什么是她们？
00:38:05 是Diva崇拜？还是亚索登场来？
00:48:15 淋文化背后的网暴黑历史
01:00:04 圈米的“英雄”，失声的酷儿
01:12:40 必须有一个“巫妖王”吗？

WHAT MENTIONED
余湜：《赛博时代的笑：完颜慧德、抽象文化与丑角的诞生》
https://mp.weixin.qq.com/s/i9T13xq6-jE3awImtAu7Ww

GUEST
肤浅棘
锤头鲨
跛足马

BGM
那艺娜-《爱如火》
蔡依林-《花蝴蝶》
ED：Chappell Roan-《Pink Pony Club》

ABOUT
你可以在以下平台收听我们：
小宇宙、Spotify、ApplePodcast、Google Podcast及RSS订阅词与物同名播客
你可以在以下平台阅读我们：
微信公众号词与物LesMotsEtLesChoses
及matters（matters.town）
联系方式：
[email protected]
Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.